[улыбка 45 калибра]

Окончательно убедилась, что у меня есть слово-сквик. Если оно встречается неоднократно в нескольких абзацах. Первых. То меня перекореживает, и слава будде, что существует волшебный крестик в левом верхнем углу монитора.
Не, конечно, существует целая толпа слов, за которые просто цепляется глаз, которые вызывают раздражение, неконтролируемый смех, в самый-самый драматический момент, но их как-то, давясь заглатываешь и чешешь дальше.
За последние полгода перечитала кучу фанфиков по "Секреткам" и кого я там только не встречала. Была даже «агентесса», но и она как-то переваривалась мозгом.
Но оно вдруг случилось.
Прежде чем, что-то читать, я обязательно просматриваю отзывы. Чтобы примерно представить, что меня ждет.
И в этот раз поступила так же. Отзывы восторженные, автора буквально заняшили.
Открыла сам текст.
Не осилила даже пары страниц. Закрыла. С ощущением, что хочется орать и биться головой об стену.
Сюжет там может и не плохой, и автор неплохо пишет, образно, с деталями, с кучей описаний.
НО!!! ДЕВУШКА! Чертова девушка через предложение!
Какая вам нафиг Скалли девушка, тем более в середине восьмого сезона
Меня еще в фандоме «Менталлиста» и «Касла» выбешивали авторши, у которых Лисбон и Беккет были ДЕВУШКАМИ. Одной почти сорок, другой за тридцатник.
И даже дело не в возрасте.
А в чем сама не знаю. Люто сквикает эта чертова «девушка».
Девушка улыбнулась.
Девушка села.
Девушка обняла.
Девушка встала.
Девушка раздвинула ножки... О! Девушка в компании с ножками убийственный союз для моей души.
Рррр...блядь... уберите от меня эту чертову девушку.

Все высказалась. Полегчало.

Кстати. Когда решила читнуть «продажные ориджи», один из низ буквально начинается словом девушка. Бууеее...


Не отрицаю, что есть много ситуаций, когда бедная девушка очень даже на месте.

@темы: сериальное, дайте мне автомат, злое, фанфики, размышления

Comments

Не отрицаю, что есть много ситуаций, когда бедная девушка очень даже на месте.

Но у "девушки" должны же быть синонимы. Хотя бы для разнообразия.
Меня тоже страшно раздражает употребление одних и тех же определений для персонажа в каждом предложении.

"Агентесса Скалли" - мрак!

[Росси_555]

Дооолго я читала, но всё же решила высказаться.
Мне кажется по меньшей мере странным такое нетерпимое отношение к тому, что сейчас пишут фикрайтеры. Это зачастую заведомо "некачественная" ниша, куда идут люди, которые с РЯ никогда за руку не здоровались. Что вы хотите от этих произведений, если даже в печатных изданиях полно бреда и ошибок? Чаще всего уже по первым строкам понятно, на каком уровне автор владеет РЯ. Если что-то так не нравится, зачем мучить себя и читать, и читать, и читать, а потом исходить праведным гневом и неправедным матом?
Я, конечно, не говорю, что все фики - отстой, вовсе нет. Есть много качественных и стОящих работ, как есть много авторов, близких к профи. Но по большей части это не так.
Уже далеко не первый раз читаю в вашем дневе "плевки" в сторону не умеющих нормально писать, а между тем ваши собственные работы на фикбуке ещё какой-то год назад без слёз смеха или фейспалма читать было нельзя, потому что ни в плане знания правил и пунктуации РЯ, ни в плане стилистики никаким высоким уровнем там и не пахло. Не знаю, как обстоят дела сейчас, но то, что было раньше, запомнилось очень хорошо.
Это как раз пресловутое "в чужом глазу..."

[улыбка 45 калибра]

Бояна,

"Агентесса Скалли" - мрак!

Да Когда первый раз наткнулась на «агентессу» подумала, что почудилось. Но нет. Автор постоянно так ее называла. Агентесса.

[улыбка 45 калибра]

Росси_555, Спасибо за такой подробный и критичный или, как там правильно критический, не знаю отзыв
Если, что я серьезно.
Да, у меня с РЯ напряженные отношения. Не научили в школе. Которую я закончила еще в прошлом веке. Что я чертовски безграмотна знаю, никогда не отрицала и как-то до того момента, пока не начала писать фанфики, мне это не мешало в жизни. Понимаю, что занялась не своим делом. Часто с досадой вспоминаю свой первый фик и тех кто его прочитал и сказал. что здорово. Грустно. Если бы меня сразу обломали, пока я только прощупывала почву, то была бы я благодарным читателем и НЕ ваяла свои «умопомрачительные опусы». Но, увы. Что вышло, то вышло. Оно, графманство, зараза затягивает, как трясина и выбраться не получается. Да и зачем? Если мне так называемое писательство доставляет удовольствие и плюс, есть те кому нравится, что выходит у меня «из-под пера».
Хобби, безобидное, ничуть не хуже вышивания крестиком)). Я же пишу для себя, не претендую ни на что особое.
И как-то нахожу себе оправдания, что все же пишу значительно лучше и даже грамотней тех, кто закончил школу год-два-три-четыре-пять назад, те кто сдавал ЕГЭ, и должны знать РЯ так, чтобы правила от языка отскакивали, а ворочают такое, что, пардон, тихий ужОС и волосы на попе шевелятся.

Читаю я то, что нравится. В основном неплохих авторов и переводчиков. И если цепляет, проникаюсь, то пишу благодарный и хвалебный отзыв. Говорю автору спасибо. А если натыкаюсь на то, что меня выбешивает, иду в дневник и плююсь ядом. Имею полное право)). Потому велика вероятность того, что кто-то чем-то похожий на меня, прочитав мой фик, обвешается фейспалмами и пойдет к себе в бложик ужасаться и возмущаться.

Что вы хотите от этих произведений, если даже в печатных изданиях полно бреда и ошибок?

Росси_555, наличие бреда и ошибок в печатных произведениях ни коим образом не оправдывает тех, кто допускает ошибки в фанфиках. Да, часто по первым строкам / абзацам можно понять, что представляет собой дальнейший текст. Но Вам такой пример: Вы - страстный поклонник фандома "Х", читаете по нему фики едва ли не взахлёб. Вам попадается некий фанфик, сюжет которого Вас зацепил, очень хочется почитать. Но вот беда - оригинал на, скажем, английском языке, а Ваши знания не позволяют свободно читать, да и воспринимаете лучше на родном. И тут кто-то берётся переводить. Вы кидаетесь читать перевод, предвкушая удовольствие, а натыкаетесь на то, что, как Вы написали, "без слёз смеха или фейспалма читать было нельзя". Облом и разочарование. И, чего уж, злость за испоганенный текст.
Кстати, не разу не встречала человека, который бы усовершенствовал владение языкам, ничего при этом не делая, в смысле, не читая и не пытаясь писать.

[Норик]

а мне вот кажется, что если автору прямым текстом сказать, что он пишет дерьмово и сюжеты отстой, то получится немного обидно и не справедливо. На вкус и цвет сами знаете! Попадется нежная фиялка, и от таких слов пойдет самоубиваться...
Но, я могу и ошибаться. Кто же ещё выскажет справедливую критику и сподвигнет автора на усовершенствлвание?!

[улыбка 45 калибра]

прочитая правдоруб и инсайд пришла к выводу, что сейчас критика даже самая невинная, высказанная от аватарки не модна и опасна. Народ предпочитает осуждать и высмеивать УГ и разный трешачок анонимно.
Погладить и похвалить можно, а вот указать на ошибки зачем, оно же потом может обратно прилететь.

Погладить и похвалить можно, а вот указать на ошибки зачем, оно же потом может обратно прилететь.
mari*, вот да, я тоже такое встречаю повсеместно. Как похвалить, так пожалуйста. А если указывают на недостатки, то сразу же приписывают рядом "извините, если обидел". И если бы дело ограничивалось фанфиками, за их прочтение, хоть деньги не платишь.

[Росси_555]

mari*,
Мне кажется, практически любой человек пишет прежде всего для себя, и это нормально. Я сама не так давно написала мини-фик по книге, которой уже лет 20 и которая не имеет своего "фандома" в принципе. И я знаю, что это никто не будет читать, но я написала и порадовалась за себя, что у меня теперь есть кусочек текста с любимыми героями. И вы пишете прежде всего для себя, и все остальные. И у многих как раз такая позиция (которая проскакивала в вашем дневе когда-то) - раз пишу для себя, пишу как хочу и гори всё синим пламенем. ЕСли так думает большинство, стОит ли удивляться появляющимся "шедеврам"?

кто закончил школу год-два-три-четыре-пять назад, те кто сдавал ЕГЭ, и должны знать РЯ так, чтобы правила от языка отскакивали, а ворочают такое, что, пардон, тихий ужОС и волосы на попе шевелятся.

Вот в этом как раз нет ничего удивительного, ибо сейчас не люди учат правила, а правила переписываются под неграмотное население. ну если не получается научить, что ж поделать, будем менять нормы РЯ. И это уже факт, как ни печально.

Бояна,

Вы кидаетесь читать перевод, предвкушая удовольствие, а натыкаетесь на то, что, как Вы написали, "без слёз смеха или фейспалма читать было нельзя". Облом и разочарование. И, чего уж, злость за испоганенный текст.

Может, я вас удивлю, но я вряд ли стала бы читать то, что "испоганенный текст", потому что это отпугивает с бОльшей силой, чем влечёт любимый сюжет. Смысл читать и плеваться? Другое дело, если воспринимаешь всё с юмором и в процессе чтения веселишься, а не бьёшься головой об стол - это ещё терпимо. Но продираться ради сюжета сквозь языковые дебри, которые вызывают сплошной негатив, явно не стОит.

mari*,

Народ предпочитает осуждать и высмеивать УГ и разный трешачок анонимно. Погладить и похвалить можно, а вот указать на ошибки зачем, оно же потом может обратно прилететь.

...

А если натыкаюсь на то, что меня выбешивает, иду в дневник и плююсь ядом.

Ну так смысл тогда ждать, что люди будут учиться на своих ошибках?

Бояна,

Как похвалить, так пожалуйста. А если указывают на недостатки, то сразу же приписывают рядом "извините, если обидел".

В том и дело, что все если плюются, то плюются анонимно. И это просто ГЛОБАЛЬНАЯ проблема всех сайтов, где выкладывают фики. Что чаще всего можно увидеть в комментах? "Ой как классно! Давайте продолжение!" А пишут это люди, которые по грамотности примерно на том же уровне с "писателем". И воодушевлённый автор пишет и пишет, и пишет, думая, что "я звезда" и "все меня любят". А на самом деле те, кого текст не зацепил по каким-либо причинам просто уходят, не сказав ни слова критики.

я вряд ли стала бы читать то, что "испоганенный текст"

Росси_555, но для того, чтобы понять, что текст плох, нужно начать его читать, хоть первые абзацы. Кроме того, бывает (не так уж редко), что после кривого начала идёт неплохое продолжение. А для того, чтобы это узнать, нужно опять-таки прочитать.

И воодушевлённый автор пишет и пишет, и пишет, думая, что "я звезда" и "все меня любят". А на самом деле те, кого текст не зацепил по каким-либо причинам просто уходят, не сказав ни слова критики.

Возможно, это характерно для мультифандомных сайтов. В своё время, обретаясь на сайте одного фандома, видела фики, где автору прямым текстом указывали на ошибки.

В том и дело, что все если плюются, то плюются анонимно. И это просто ГЛОБАЛЬНАЯ проблема всех сайтов,
Вы думаете, комментарий написанный под паспортным ФИО что-то изменит?
Как-то в обсуждении книги (автор под своим именем, комментатор - под своим) возникла такая ситуация: комментатор указывает на недостатки, автор огрызается и говорит, мол, возьми и напиши лучше и вообще, если сам не пишешь, то не смей критиковать.

[улыбка 45 калибра]

И вы пишете прежде всего для себя, и все остальные. И у многих как раз такая позиция (которая проскакивала в вашем дневе когда-то) - раз пишу для себя, пишу как хочу и гори всё синим пламенем. ЕСли так думает большинство, стОит ли удивляться появляющимся "шедеврам"?

Очень сомневаюсь, что "тысячники" на Фикбуке пишут для себя. Как-то слабо в это верится, когда они выдают проду чуть ли не каждый день. Да и многие из них публикуют свои произведения на сайтах, где надо за чтение денежку платить.
А я под «для себя» имела ввиду немного не то, что вы думаете. Потому что уровень грамотности я выдаю по максимуму на который способна. А вот все остальное... Не торопиться, писать так, как хочется, когда накатывает желание, а не потому что надо, новые главы выкладывать не к какому-то сроку, как это принято(раз в неделю, или раз в месяц), а как получится. Да. мои фанфики очень далеки от шедевров, но и у них нашлись читатели. И многие из них по грамотности ушли от меня не так и далеко, а многие знают РЯ еще хуже. Мне не так и редко оставляют комментарии в духе, вот если бы немного текст почистить, то ему бы цены не было. Но как-то все кто рисковал меня бетить быстро сруливали в туман и по-английски. Так что либо так либо никак. Но пока бросить не получается.

А если натыкаюсь на то, что меня выбешивает, иду в дневник и плююсь ядом. Ну так смысл тогда ждать, что люди будут учиться на своих ошибках?

И тут все не так)))
Все мои фу-фу, бе... и прочее высказанные в дневнике ни что иное, как вкусовщина, то самое субъективное мнение. Мне не нравится, бесит, раздражает. Ведь это моя проблема, а не автора. И если я пытаюсь такое читать, то это мои проблемы, а не авторов. Зачем я буду им говорить об том. Все так просто, не нравится, проходи мимо.
А вот критиковать по-настоящему никогда не буду. Не умею, да и как.
И потом, у меня не хватит наглости и совести учить кого-то тому, о чем я сама имею весьма смутное представление.

[Росси_555]

Бояна,

но для того, чтобы понять, что текст плох, нужно начать его читать, хоть первые абзацы. Кроме того, бывает (не так уж редко), что после кривого начала идёт неплохое продолжение. А для того, чтобы это узнать, нужно опять-таки прочитать.

Если с первых абзацев ясно, что человек не особо грамотен, вряд ли стОит ожидать чуда и того, что через пару глав правила РЯ вдруг сами-собой исправятся.
Но опять же - многие читают всё, как есть, и не жалуются, многие проходят мимо, как я.

Возможно, это характерно для мультифандомных сайтов. В своё время, обретаясь на сайте одного фандома, видела фики, где автору прямым текстом указывали на ошибки.

Это характерно для сайтов и мульти-, и однофандомных, к сожалению. Человек, варящийся в определённом фандоме и попадающий на ресурс, где всё посвящено именно этому фандомУ, чувствует себя чуть ли не в раю и поначалу читает взахлёб, не особо обращая внимания на погрешности текста. Это позже, когда появляется некая "сытость", можно уже действовать более избирательно.

Вы думаете, комментарий написанный под паспортным ФИО что-то изменит?

Я имела ввиду под "плюются анонимно" - обсуждение за глаза или на других источниках, без критики автора на том ресурсе, где лежит прочитанный текст.

mari*,

Очень сомневаюсь, что "тысячники" на Фикбуке пишут для себя. Как-то слабо в это верится, когда они выдают проду чуть ли не каждый день. Да и многие из них публикуют свои произведения на сайтах, где надо за чтение денежку платить.

Многие пишут вообще "вперёд", а выдают продолжение чуть ли не строго по плану потому, что текст у них уже давно есть. И опять же - если люди готовы платить за неграмотный текст, это подспорье неграмотному автору, что тоже не есть гуд.

А я под «для себя» имела ввиду немного не то, что вы думаете. Потому что уровень грамотности я выдаю по максимуму на который способна.

Было бы странно, если бы "для себя" вы писали менее грамотно, чем "для других", это как раз понятно. И что многие пишут по типу "снял с плиты - сразу на стол", не особо заморачиваясь возможными ошибками и просто опечатками - тоже понятно, хотя и печально.

Зачем я буду им говорить об том. Все так просто, не нравится, проходи мимо.

И снова -

Ну так смысл тогда ждать, что люди будут учиться на своих ошибках?

Ведь так и делает большинство. Нормальные вменяемые фикрайтеры от критики в обморок не падают.

И потом, у меня не хватит наглости и совести учить кого-то тому, о чем я сама имею весьма смутное представление.

Полагаю, переизбыток в тексте одного конкретного слова, той самой "девушки", увидеть может каждый, и если вовремя указать на это автору, он может исправиться.

Если с первых абзацев ясно, что человек не особо грамотен, вряд ли стОит ожидать чуда и того, что через пару глав правила РЯ вдруг сами-собой исправятся.

Когда как. Если в процессе написания, автор начинает работать с бетой, то качество текста улучшается. И не всегда дело только в правилах русского языка.

Человек, варящийся в определённом фандоме и попадающий на ресурс, где всё посвящено именно этому фандомУ, чувствует себя чуть ли не в раю и поначалу читает взахлёб, не особо обращая внимания на погрешности текста. Это позже, когда появляется некая "сытость", можно уже действовать более избирательно.

Исходя из собственного фандомного опыта не соглашусь.

Росси_555, по-Вашему выходит, что свое мнение можно выразить исключительно

на том ресурсе, где лежит прочитанный текст

?

[Росси_555]

Бояна,

Когда как. Если в процессе написания, автор начинает работать с бетой, то качество текста улучшается. И не всегда дело только в правилах русского языка.

Ну и замечательно, что так происходит. И что есть люди, ожидающие чуда и дожидающиеся его. Просто это не мой случай.

Исходя из собственного фандомного опыта не соглашусь.

Исходя из десятилетнего опыта администрирования форума (от зарождения, пика сумасшедшей популярности и угасания) и общения с самыми разными авторами (в том числе с теми, кому в ответ на слово критики легче надуть губки и уйти, "хлопнув дверью") имею своё мнение И никто ж тут не говорит об истине в высшей инстанции. Сколько людей - столько мнений.

по-Вашему выходит, что свое мнение можно выразить исключительно на том ресурсе, где лежит прочитанный текст?

Нет, по-моему выходит, что немного непоследовательно возмущаться, что авторов никто не критикует, и самим поступать точно так же.

[Норик]

Вот и замкнулся логический круг беседы, в ходе которой выяснили, что почти все бесполезно! Авторы не хотят совершенствоваться, потому что их никто на это не мотвирует. А все недовольные, сами себе злобные Буратины.

[улыбка 45 калибра]

Росси_555,

Полагаю, переизбыток в тексте одного конкретного слова, той самой "девушки", увидеть может каждый, и если вовремя указать на это автору, он может исправиться.

Говорила)) И не один раз. Но, знаете, что я слышала в ответ, если авторы девушек снисходили до ответа? А мне так нравится. Мне так хочется.
Что, впрочем, неудивительно. Если автор сам девушка и ассоциирует себя с героиней, то назвать ее женщиной то же самое, что так назвать себя. А женщина для Йуной няшки что-то слишком далекое и не понятное. Вот и расхаживают по фандомам Касла и Менталлиста девушки за тридцать и почти сорока годков отроду.
Хотя и женщин лучше не упоминать.
Я, конечно, не авторитет, но так умные люди говорили.

И не только на девушек указывала , но ответ был тот же. Или ноль реакции или я так хочу.
Ну и зачем тогда что-то делать. Только зря сотрясать воздух, тратить свое время в пустоту.
Если уж совсем припечет, я лучше у себя в дневнике проплююсь, пар спущу.))

Норик,

Вот и замкнулся логический круг беседы, в ходе которой выяснили, что почти все бесполезно! Авторы не хотят совершенствоваться, потому что их никто на это не мотвирует. А все недовольные, сами себе злобные Буратины.

как бы это ни было грустно, но так оно и есть. Достаточно почитать инсайд, те темки, где обсуждают авторов-ебанашек, а учитывая, что такие темы возникают каждую ФБ и летом и зимой и в разных вариантах, то грусть печаль.
понятно. что и адекватных и грамотных авторов хватает, но не они герои.